Илья Латыпов (tumbalele) wrote,
Илья Латыпов
tumbalele

Category:

О пропаганде (мысли между делом...)

Много лет назад я читал чью-то книгу о наполеоновских войнах (был у меня период большого увлечения этой эпохой). Автор был европейцем (не могу вспомнить, к сожалению, ни имя, ни книгу). И меня поразил там один эпизод из описаний разных армий, который я помню до сих пор, несмотря на то, что саму книгу забыл. Говоря о том, как англичане стояли под французскими ядрами, он писал примерно так: "суровые и мужественные англичане стойко выдерживали ураганный обстрел французов". Когда этот автор описывал то, как русские стояли под французскими ядрами, то тональность сильно изменилась, это было что-то вроде: "фанатичные русские больше боялись своего царя и генералов, чем французских пуль и ядер". А там, где у англичан была "решимость", у русских - "мрачный фатализм". Я тогда надолго застыл над этими строчками - у меня был период романтического очарования Западом, и историки из этих стран мне казались неангажированными, свободными от марксистских догм и национальных предрассудков.

Я стал внимательнее - и открытия посыпались как из рога изобилия. Апофеозом стала "История Европы" Нормана Дэвиса. Интересного автора, как только речь заходит о России, начинает просто плющить и корежить в стиле, описанном выше. Так, Российская империя страдает "территориальной булимией", жадно пожирая земли просто так, потому что хотела, а Британская и Французская (захватившие больше территорий, чем Россия) - нет, они всего лишь преследовали свои интересы, и вот так случайно получилось... Петр I и Екатерина II описываются в тональности, которая не досталась ни одному европейскому монарху. "Если ее невероятная сексуальная распущенность еще не кажется сама по себе чем-то необычным, то в сочетании с грязными интригами она вызывает отвращение" (догадайтесь, о ком это). А уж как крыши начинает рвать при истории XX века... Ну, можно вспомнить Соммерсета Моэма с его весьма примечательной характеристикой русского патриотизма, которая заканчивается вот такими словами: "... им недостает того — весьма сложного — чувства патриотизма, которое присуще другим народам" (пиши - англичанам).

Это я все вспомнил, когда вчера и сегодня почитал материалы западной прессы (на "иносми") и несколько новостей по поводу Сирии. США разбомбили свадьбу и госпиталь в Афганистане, сирийскую армию? Пишут обычно "извините, случайность". Русские разбомбили госпиталь в Алеппо, который был разбомблен еще в 2013 году "демократической оппозицией" и превращен в опорный боевой пункт. И что я читаю? "Русские намеренно, целенаправленно уничтожают госпитали и мирных граждан". Мы блин даже "случайно" попасть по кому-нибудь не можем, все намеренно и злобно. А зачем это русским? Ну, всем известно - это же варвары, хотят и убивают мирных граждан. Ни слова ни про "оппозицию", ни про предоставление коридоров для выходя гражданских, ни про бои. Все же знают - эти дикари вот с того ни с сего напали на мирную и процветающую Чечню в 1999 (кто-нибудь заикается про вторжение в Дагестан? Ни-ни), и на Грузию вот взяли и напали в 2008 (про убийство российских миротворцев - ни слова, как и про выводы европейской же комиссии о том, кто начал боевые действия). Уровень значительного числа материалов про Россию вроде бы уважаемых западных газет находится просто ниже плинтуса - на уровне российского "Взгляда" (вот уж на что пропагандоны, извините за выражение...). Если говорить про Сирию, то это просто какая-то вакханалия плоского линейного мышления в худших советских традициях с обязательным набором слов-штампов. Только не от "советского информбюро". В результате даже вполне справедливые "наезды" уже неотличимы от явной предвзятости и теряются в общем мутном потоке.

Очень страшно, когда пропагандисты начинают верить в собственную пропаганду. Неважно, российские, западные или еще какие.Ты оказываешься в плоском мире, где есть "хорошие" и "плохие", и хорошие хороши от своей хорошести, а плохие плохи от своей плохости. И хорошие никогда не совершают плохих поступков, а плохие - хороших... Лучшей антизападной пропаганды, чем многие западные СМИ, не найти. Как и лучшей антироссийской пропаганды, чем российские СМИ.


Tags: иллюзии, размышлизм
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • "Сталь закаляется насилием"

    Увидел в сети комментарий, который касался методов воспитания детей, и его суть можно передать фразой "сталь закаляется насилием". Наказывая,…

  • Фастфуд для психики

    Сегодня с утра в голове вертелась жалоба женщины, придуманная мною пару неделю назад, но прекрасно отражающая то, что происходит со множеством…

  • Избегание

    Если максимально обобщить жизненные пути людей, то можно выделить две базовые стратегии, которые используем мы, когда пытаемся дать ответ на вызовы…

promo tumbalele february 13, 2013 16:48 228
Buy for 500 tokens
Ощущение душевной близости мужчины и женщины может быть настолько непереносимым, что мужчина и женщина начнут заниматься сексом, чтобы избежать переживания близости . Такой вот парадокс. Секс стал настолько обыденным делом, а для мужчин — чуть ли не обязательным — что проще…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 129 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Спасибо! Как раз вчера с мужем обсуждала: чтобы реально понять всю эту ситуацию между Россией и Америкой желательно не просто не быть американцем и не быть русским. Лучше вообще не принадлежать к виду человеческому. Какая уж там объективность в истории, особенно в ближайшей?

Я теперь буду почаще вспоминать Ваш пост, когда буду натыкаться на политические обсуждения у френдов.
Совершенно наш израильский опыт... чего только не пишут про нас.
О да, читал. Израиль просто исчадие ада, смеет нетолерантно притеснять террористов.

marss2

4 years ago

fossa_s

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

kassandra_1984

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

kassandra_1984

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

kassandra_1984

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

fossa_s

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

fossa_s

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

fossa_s

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

fossa_s

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

что за ватный бред я только что прочитал?
О, жертвы пропаганды подтянулись. Штампованный риторический вопрос с классическим ярлычком.

shirshov

4 years ago

tumbalele

4 years ago

tumbalele

4 years ago

olaff67

4 years ago

tumbalele

4 years ago

Девальвация информации. Во времена моего детства верили "голосу Америки" и ОБС. Сейчас осталось только ОБС, при условии, что условная "баба" хорошо знакома, внушает доверие и не из вторых рук передает. В остальных случаях приходится решать сложнейшие головоломки по отфильтровыванию лжи - зачастую бессознательной - и никогда нет уверенности. что задача решена верно.
Тут помогает знание истории и того, как формируется историческое знание.
Нормальная ситуация. Всегда свои описывались как герои, а чужие демонизировались. Надо просто делать скидку на то кто пишет и на чьей он стороне. И вычленять факты.
Если в эту пропаганду начинают верить "наверху" - жди беды.

galadster

4 years ago

livelight

4 years ago

tumbalele

4 years ago

Да, кстати, по поводу Сирии. Не уверена, что такое вмешательство хорошо для России, но это не мне решать. Зато уверена, что если вести войну в соответствии с указаниями господ "гуманистов", то ее можно только проиграть, что Запад с успехом и проделывает последние 50 лет.

shirshov

October 14 2016, 16:20:12 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2016, 16:20:47 UTC

Что за война и с кем идет начиная с 1966 года? И кто ее проиграл?

kassandra_1984

4 years ago

shirshov

4 years ago

kassandra_1984

4 years ago

shirshov

4 years ago

kassandra_1984

4 years ago

shirshov

4 years ago

"и историки из этих стран мне казались неангажированными, свободными от марксистских догм и национальных предрассудков."

Так вы поняли свои ошибки в тогдашней вашей оценке "марксистских догм и предрассудков"?

y_ozza

October 14 2016, 15:31:54 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2016, 15:33:34 UTC

А в последнем предложении слово "некотороые" выпущено случайно?
Потому как если нет, то смысл всего текста мгновенно обнуляется:)
+100500

y_ozza

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

tumbalele

4 years ago

y_ozza

4 years ago

tumbalele

4 years ago

Deleted comment

shirshov

October 14 2016, 16:07:38 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2016, 16:11:14 UTC

Россия вообще официально почти ни одной своей ошибки не признала. Еле-еле при Горбачеве Катынь признали. А так нет, все правильно всегда делали.
Какая пропаганда? Мы никогда не ошибаемся. Любое заявление о наших ошибках это русофобия и пропаганда.

acuzena

4 years ago

shirshov

4 years ago

acuzena

4 years ago

shirshov

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

livelight

4 years ago

fossa_s

4 years ago

tainstostrov

4 years ago

Deleted comment

tainstostrov

4 years ago

shirshov

October 14 2016, 15:53:21 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2016, 15:54:42 UTC

А на чем основан вывод о пропаганде? О том, что то, что написали "западные СМИ" отличается от того, что Вам кажется они были написать?

И кстати? Россия официально не признала уничтожения никаких гражданских объектов и мирных жителей в Сирии.
Тон текстов, слова, которые подбираются. И факты, о которых не упоминается.

shirshov

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

shirshov

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

В целом все верно.
Однако, вы, все же и сами еще больны этой традиционной западной русофобией, о которой хорошо пишете. Это проявляется в том, что в конце статьи вы явно ставите знак равенства между антипропагандой российских СМИ и пропагандой западных СМИ, мол, "ну, все виноваты, робяты, они, да, гады, но и мы не лучше...".

"у меня был период романтического очарования Западом"
Как видно, он и до сих пор не прошел, хотя вы это и не замечаете...
Скептическое отношение к современной России и ее политике - это, простите, не русофобия. И нет у меня в тексте "они гады!"

leon_rumata

4 years ago

tumbalele

4 years ago

leon_rumata

4 years ago

Есть такое, к сожалению. Мне кажется, в 20 веке западная цивилизация перешагнула определённый рубеж, когда выкормила фашизм со всеми его атрибутами - уничтожением по расовому признаку, опытами над людьми и т.д. Сейчас мы наблюдаем продолжение: когда спортсменов не пускают на соревнование просто за гражданство, когда страны уничтожают просто по неподтверждённому подозрению в готовящихся преступлениях на их же территории. Сейчас вот в Прибалтике собирают войска и готовят наступление, объясняя это тем, что русские могут напасть - и опять же доказательств ноль, кроме утверждения, что Россия - это вселенское зло.
По-моему, дело Гитлера цветёт и пахнет.

shirshov

October 14 2016, 16:13:28 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2016, 16:18:13 UTC

Спортменов за допинг не пускают. Из любой страны.

"Сейчас вот в Прибалтике собирают войска и готовят наступление, объясняя это тем, что русские могут напасть"
А вот Украина вовремя не собрала и часть территории потеряла.

"кроме утверждения, что Россия - это вселенское зло." Где вы такое утверждение прочитали? Интересен источник. Скорее всего в разговорах с друзьями сами перекидываетесь такими фразами.
Ваши утверждения тоже не особо приятные : "западная цивилизация перешагнула определённый рубеж, когда выкормила фашизм со всеми его атрибутами".

troll_lol_o

4 years ago

shirshov

4 years ago

Последнее предложение прямо в точку.
Отличный пост!
Как раз недавно обсуждала проблему с поуехавшимтуда одноклассником. По его мнению, в России пропаганда, а в Америке - исключительно свобода слова. Ха-ха(3 раза)
Ха-ха значит, что в России ее нет или, что в Америке она есть?

muiere

4 years ago

Сударь, вы с такой скоростью меняете свои комментарии, что с вами трудно общаться. Вы уж это, помедленнее пожалуйста.

Так вот, Уильямс поймали и пустили. Исинбаеву не поймали и не пустили с обоснованием, что русская. Вы ободряете такой подход?

Про Крым: история была не в России, а в стране с другими законами, сразу после незаконного захвата власти в стране. Или вы считаете, что даже незаконной власти нужно подчиняться?

Про фашизм: вам показались неприятными мои доводы, я немного развил тему. Вам уже не нравится её развивать? Ваше право)

Про Рейгана скажу ещё раз: некоторые слова продолжают быть актуальными даже спустя десятилетия. Насчёт "мы не скупились на слова" - может, и Россия обложила США военными базами со всех сторон после этих слов? Мне очень интересно.
При военном захвате Крыма было нарушено множество договоров между РФ и Украиной. При проведении т.н. референдума были нарушены законы Украины, конституция Крыма и Украины. Тогда не было ничего законного в действиях РФ. Умейте говорить себе правду, вы же не в телевизоре

troll_lol_o

4 years ago

shirshov

4 years ago

livelight

4 years ago

troll_lol_o

4 years ago

livelight

4 years ago

livelight

4 years ago

troll_lol_o

4 years ago

livelight

4 years ago

troll_lol_o

4 years ago

livelight

4 years ago

troll_lol_o

4 years ago

tipa_bandera

4 years ago

troll_lol_o

4 years ago

tipa_bandera

4 years ago

troll_lol_o

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

tipa_bandera

4 years ago

livelight

4 years ago

tumbalele

4 years ago

shirshov

4 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal

  • "Сталь закаляется насилием"

    Увидел в сети комментарий, который касался методов воспитания детей, и его суть можно передать фразой "сталь закаляется насилием". Наказывая,…

  • Фастфуд для психики

    Сегодня с утра в голове вертелась жалоба женщины, придуманная мною пару неделю назад, но прекрасно отражающая то, что происходит со множеством…

  • Избегание

    Если максимально обобщить жизненные пути людей, то можно выделить две базовые стратегии, которые используем мы, когда пытаемся дать ответ на вызовы…