Илья Латыпов (tumbalele) wrote,
Илья Латыпов
tumbalele

Category:

О пропаганде (мысли между делом...)

Много лет назад я читал чью-то книгу о наполеоновских войнах (был у меня период большого увлечения этой эпохой). Автор был европейцем (не могу вспомнить, к сожалению, ни имя, ни книгу). И меня поразил там один эпизод из описаний разных армий, который я помню до сих пор, несмотря на то, что саму книгу забыл. Говоря о том, как англичане стояли под французскими ядрами, он писал примерно так: "суровые и мужественные англичане стойко выдерживали ураганный обстрел французов". Когда этот автор описывал то, как русские стояли под французскими ядрами, то тональность сильно изменилась, это было что-то вроде: "фанатичные русские больше боялись своего царя и генералов, чем французских пуль и ядер". А там, где у англичан была "решимость", у русских - "мрачный фатализм". Я тогда надолго застыл над этими строчками - у меня был период романтического очарования Западом, и историки из этих стран мне казались неангажированными, свободными от марксистских догм и национальных предрассудков.

Read more...Collapse )


Tags: иллюзии, размышлизм
Subscribe

  • "Сталь закаляется насилием"

    Увидел в сети комментарий, который касался методов воспитания детей, и его суть можно передать фразой "сталь закаляется насилием". Наказывая,…

  • Фастфуд для психики

    Сегодня с утра в голове вертелась жалоба женщины, придуманная мною пару неделю назад, но прекрасно отражающая то, что происходит со множеством…

  • Избегание

    Если максимально обобщить жизненные пути людей, то можно выделить две базовые стратегии, которые используем мы, когда пытаемся дать ответ на вызовы…

promo tumbalele february 13, 2013 16:48 228
Buy for 500 tokens
Ощущение душевной близости мужчины и женщины может быть настолько непереносимым, что мужчина и женщина начнут заниматься сексом, чтобы избежать переживания близости . Такой вот парадокс. Секс стал настолько обыденным делом, а для мужчин — чуть ли не обязательным — что проще…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 129 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 8-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

dne80

October 14 2016, 18:32:02 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2016, 18:37:29 UTC

Лучшей пропаганды, чем западные товары по своему качеству, дизайну и функциональности - нет и никогда не было)))

Suspended comment

а у меня вот такие мысли:

1. на данный момент механизмы реализации международной скажем так справедливости очень слабые еще
2. всюду есть люди, которые делают всякие глупые или нехорошие вещи, в частости искажают правду и дезинформируют других людей, даже когда профессиональная этика требует от них непредвзятости и максимальной правдивости. никого не удивит существование в европах воров и убиц, правда же?
3. если Россия себя ведет агрессивно (в частности по отношеню к своим соседям), то у западного обывателя нет повода пересматривать свои стереотипы в более дружелюбную сторону (хотя сами западные страны не скажешь чтобы были белыми и пушистыми, конечно).
4. к тому же, посудите сами, поскольку Россия такая плохая, но непосредственно серьезно ее "наказать" не представляется возможным (такая большая и достаточно технологичная армия, ядерное оружие, природные ресурсы и т.п.), то можно ей хотя бы подгадить распространяя про нее мнения, заведомо худшие действительности.
5. распространение правдивой информации не является законом природы. кто-то должен за это благо бороться, просвещать людей и т.п.
6. эффективнее, когда устроство общества способствует распространению правдивой информации и противодействует дезинформации. в целом, демократия намного лучше справляется с этим, чем авторитаризм, но и она не идеальна.

немножко занудно у меня получилось :)
Да не, немножко лживо получилось (особенно в части агрессивного поведения среди дружелюбных соседей), а так ничего.
у вас точно получилось "немножко лживо": " среди *дружелюбных* соседей" - я про дружелюбие соседей ничего не говорил.

В частности, я имел в виду крымские события.

" Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства. Агрессия не может быть оправдана никакими соображениями любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного, и является преступлением против международного мира[1].
Понятие агрессии включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы (применение каким-либо государством вооружённой силы первым).
"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Если вы все еще считаете мое высказывание лживым, скажите, в каком месте действия России в упомянутом конфликте не соответствует определению агрессии?

smolanoe_chuche

4 years ago

да, для полноты: военные действия западных стран против Сербии, Ирака и Ливии в недавнем прошлом я также считаю агрессией (хотя где-то возможно был мандат Совета Безопасносте - в деталях тех событий я не разбираюсь).

Deleted comment

Проблема не в том, что кто-то наверху верит в собственную пропаганду, там дураков мало, а лицемеров много. Проблема в том, что для пропаганды используются информационные каналы, которые предназначены для передачи информации объективной, что их полностью компрометирует как институты. Хуже того, у нас же доверие ко всему международному праву и оганизациям ныне в руинах.

Таким образом обыватель остается в мире, где нет ни одного источника, который бы пользовался его доверием. А в таких условиях, в четком соответствии с человеческой природой, человек откатывается на предыдущий уровень цивилизации, где верить можно исключительно ближнему кругу, братьям, кровникам, старейшинам рода, духовным авторитетам. А вот все кто иной расы, исповедания, социального положения по умолчанию становятся врагами.
Да, у меня такое прозрение тоже было). Читал как то о второй мировой- Гастелло направляет свой самолёт на вражескую колонну, это совершенно естественно, любой русский лётчик сделает тоже. Читаю как японские камикадзе летят на американские корабли- несчастные фанатики-зомби, жертвы пропаганды... Только потом понял, что историки- это те же самые журнобляди, пишущие чуть в другом формате, и как и любой гуманитарий, зарабатывающие на жизнь наборами букв, они должны жопой чувствовать, что можно писать а что нельзя, иначе останутся голодными, и это правило железно действует как в "западных демократиях" так и в "восточных деспотиях". Единственно нормальный взгляд на историю и патриотизм был у Толстого (Льва понятно) в "Войне и Мире"- он был патриотом но открыто издевался над патриотизмом всех пишущих филологов того времени.
Иностранные СМИ читаю редко, но когда читаю, удивляет отсутствие игры на эмоциях и оценок, в отличие от наших. Хотя вполне допускаю, что подобные нашим там тоже встречаются.
Считаю, что пока лучшее средство от пропаганды - много разной пропаганды. У нас она одна. В этом самое важное отличие между нами.
А собственно почему "страшно"? Искусство войны - это искусство обмана. Если твой противник обманывает сам себя - это просто чудесно. В свое время и Наполеон, и Гитлер считали Россию колоссом на глиняных ногах. Чем кончилось?
"...эти русские любого доведут до самоубийства..."
Я думаю, это не только пропаганда. Это такое обычное человеческое стремление - видеть себя и своих хорошими. Одно время мне очень нравилось читать Фоменко. Как он всю историю на уши ставит! И понятно, что каждому народу приятно считать себя древнее, уникальнее и важнее. И одно и тоже событие очень поразному описывают с разных сторон. Среди моих знакомых много людей из разных стран. И меня каждый раз при обсуждениях разных вопросов завораживает одно и то же - люди продолжают искренне удивляться наличию другой точки зрения. Прямо верят на самом деле в какую-то объективность где-то! Эти вот правы, а эти нет. И либо правда, либо враньё. Свою предвзятость люди воспринимают спокойно. А от журналистов, политиков и историков ожидают объективности. Моя свекровь, наверное, меня давно в бесчувственные гады записала за то, что я часто не разделяю её возмущений и отмазываюсь тем, что много советских газет читала в юности)
Высокоразвитые люди больше используют патриотизм вместо национализма, объединение вместо кооперации, смелость вместо наглости, осторожность вместо трусости, скромность вместо стыда, дружбу вместо зависимости, тактичность вместо подхалимства, любовь вместо обожания, настойчивость вместо упрямства, ответственность вместо обязанностей, честность вместо лицемерия, развитие вместо повторения, эквивалентный обмен вместо пособий, критику вместо оскорбления, убеждения вместо фанатизма, гордость вместо высокомерия, естественность вместо подражания, оптимальность вместо чрезмерности, соревнование вместо войны, отвращение вместо ненависти, строгость вместо грубости, увлечённость вместо азарта, выбор вместо случайности, воображение вместо фантазии, бережливость вместо жадности, отдых вместо разврата, возвышение вместо размножения, и т.д.
Слаборазвитые обыватели всё делают наоборот.
P.S.
Создание высокоразвитого общества исторически неизбежно, так как в структуре/системе любого человеческого/русского языка заложена естественная последовательность изменения и развития всех объектов природы, в том числе последовательность развития человека и общества состоящая из двух уровней развития.
Интересно, а до революции 1917г. была такая же ситуация, или отношение к России западных историков (и СМИ) было более объективным? В 1917-то на Западе началась дикая антикоммунистическая (т.е. антиросс.) пропаганда и истерия, пронизывавшая все слои общества (это хорошо видно даже в пр-ниях Агаты Кристи, хотя сама она отродясь никакой политикой не интересовалась и не писала, а уж у остальных авторов это тем более отражено, в той же "Саге о Форсайтах"), причины которой ясны: победа большевиков стала мощным козырем в руках зап. профсоюзов, власть имущим пришлось идти на уступки, а кто ж полюбит страну, заставившую тебя делиться баблом и привилегиями с низшими сословиями=)) И Норман Дэвис, родившийся в 1939, в своих работах скорее всего банально транслирует усвоенное в детстве отношение "к себе и миру", а Моэм вообще был агентом британской разведки, т.е. на него в данном контексте ссылаться некорректно. Да и вообще англичане первой половины ХХ века для вашего анализа не совсем подходящие "объекты исследований": у них в нац. сознании тогда еще вовсю цвело и пахло имперское мессианство (то самое "Бремя белого человека"), основания для которого окончательно разрушил Ганди. Одним словом, революция 1917 г. действительно перевернула весь мир, породив описанную вами ситуацию.
А вот что было ДО нее? Я знаю только о росс. отношении к Западу - по дневникам/письмам наших писателей и газетным статьям (есть сайты, где выложены дореволюц. газеты). Вы этим вопросом не интересовались? Я не про отзывы иностр. послов и России времен Грозного или Петра I, а про рубеж 19-20 вв., когда Россия была полноправным игроком мировой политики, а царский двор успел "пережиниться" со всеми монархиями Европы.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • "Сталь закаляется насилием"

    Увидел в сети комментарий, который касался методов воспитания детей, и его суть можно передать фразой "сталь закаляется насилием". Наказывая,…

  • Фастфуд для психики

    Сегодня с утра в голове вертелась жалоба женщины, придуманная мною пару неделю назад, но прекрасно отражающая то, что происходит со множеством…

  • Избегание

    Если максимально обобщить жизненные пути людей, то можно выделить две базовые стратегии, которые используем мы, когда пытаемся дать ответ на вызовы…